针对电信业最近发生的热点事件，北京邮电大学教授曾剑秋将从专家的视角回顾电信业整体发展历程，从中分析出电信业之所以出现当前问题的原因，并指出未来发展趋势。
主持人：各位网友大家好!今天来到我们直播室的是一位资深的电信行业的专家，他同时也是北京邮电大学的教授。其实最近发生了很多关于电信行业的一些焦点的问题，比如说最近3G要放号，大部制改组等一系列的问题，我们看到电信业非常的热闹，但是下面蕴含着什么问题呢?我们请曾老师给我讲解一下，详细的阐述一下之所以出现这样的原因有什么样的历史背景，请他说一下他所认为的未来的电信行业会走向什么样的方向。
嘉宾：各位网友大家好，非常高兴能来到IT传媒的专家网，我也是第一次来到这个网站，我非常高兴看到我们的团队非常年轻，非常的有朝气，希望我们今天的聊天节目可以给大家留下一些好的印象，谢谢!
主持人：曾老师也会走访很多的企业、运营商，今天我们的聊天会涉及到比较深刻的一些话题，接下来我们马上开始，就像我刚才所说的，从春节一两个月以来，这部分的话题基本上没有断过，大部制改组、电信重组。曾老师这样的一些事件的发生是蕴藏了几年，肯定有一些根本的症结所在，跟我们说一下历史背景的原因。
嘉宾：好的，首先像IT业，特别是像我们通信业被大家所关注，包括信息产业部的变革，现在我们把它叫做工信部，还是MII，这个没有变。引起社会的广泛的关注，其实这个是非常正常的，为什么这么说呢?现在从大的方面讲，人类已经进入了信息社会了。我们国家也是在信息拉动，在这样的一个过程当中，我们的老百姓，我们的企业或者是我们的个人都和信息分不开了。
嘉宾：我们讲一个最简单的例子，我们现在的手机，现在我们国家是5.8个亿的用户，整个的如果是通讯用户包括固网在一起的是10亿的用户了。所以也就是说向通信，像信息已经跟我们密不可分了。刚才讲了手机5.8亿的用户，所以在前不久的漫游费的听证问题大家非常的关注，因为跟每一个人都有关系。
嘉宾：所以我想今天在这样的一个背景下探讨这个变革，其实我觉得不仅仅是我们IT业的人士所关注的，同时也是我们的消费者和普通的老百姓所关注的。这个产业现在怎么样了?过去怎么样?现在怎么样，将来会怎么样?跟我们的生活是密切相关的。所以今天的这个题目很有意义。
主持人：您刚才所说的现在跟人们的生活已经密切相关的，这是业界和业外密切讨论的问题，您简单的回顾一下到底发生了哪些关键的转折，包括宏观层面的几个运营商的还有一些大型的主流的，您从这些角度给我们介绍一下宏观的背景是什么样的?
嘉宾：好的，从我们国家来看，通讯也我们一般从两个维度去看。第一个维度就是从改革开放到现在，从1978年到现在，这么来说就是20年，用 GDP和我们通讯业的发展的指标去看，我们有大量的数据，也做过相应的图表，20年大概可以分为三个阶段，从1978年我们国家改革开放到1985年这是第一个阶段，这个阶段的一个很重要的特征是什么呢?就是我们国家的通讯业的发展速度低于我们国家的GDP的发展速度。正是在这样的背景下，我们国家的通讯业的发展首先是政府下决心，因为通讯业落后了，拉了国民经济的后退。所以当时打电话难，装电话难。所以我们国家在政府层面上下了很大的决心，给予了很多的优惠政策，说起来的话，很多年轻人都不太了解。
嘉宾：当时还有初装费的政策，这些政府的政策扶植了这个产业的发展，初装费这个是老百姓交的，从根上来说是我们中国的千千万万的消费者支撑着这个产业发展。从1985年到1994年是第二个阶段，1985年以后我们国家的通讯业的发展高于国民经济增长了，发展速度非常的快，我们国家平均的GDP 增长在当时是百分之十几的速度，而我们通讯业的发展高的时候达到了60%，就是远远的高于和国民经济的增长。
嘉宾：从1994年到现在，逐渐逐渐的就是增长速度降低下来了，但是这个降低从2007年以前基本上还是高于国民经济增长，2007年开始会低于国民经济增长，当然发展有一些平衡，固网发展比较低。从第一个维度来看，大概的一个描述是三个阶段，这三个阶段发生了很多事情，特别是这十年发生的事情我们后面再来分析。
嘉宾：第二个维度是从竞争、市场开放和管制的变革这个维度来看待这个产业的。我们国内的一些人有一些观点，认为我们国家的市场的开放和竞争是从中国有了联通以后开始的，这个是不对的。因为是从1994年中国联通开始的，其实不是的。我又分成了四个阶段，第一个阶段就是从80年代末到1993年，这是第一个阶段，这个阶段它的表现的形势主要是当时的BP机，其实BP机是最早在中国引入竞争的。在80年代大家用BP机，当时的BP 机应该说发展速度非常快，上个世纪的80年代，特别是80年代末期一直到1993年，这段时间主要市场开始放开，以BP机的形式放开了，IT这个领域开始有竞争了，所以不是从联通开始，而是从BP机开始的。
嘉宾：到了1993年为什么有这么一个标志呢?过去我们BP机的开放没有太多的监管，就是没有监管，到了1993年的时候当时的邮电部就出了相关的文件，因为当时BP机的发展很快，监管也非常滞后，所以到了1993年当时的邮电部制订了一些相关的规定，就是怎么样进行比较好的监管。当时有一些概念出来了，比方说现在我们有一些年轻人不太了解的ICP、ISP，ISP是信息服务提供商，IPC是信息内容提供商，其实是非常规范的。我们现在叫SP其实是不规范的，但是我们现在说的SP主要是提供增值服务的，不包括我们基础电信运营商，这个概念上其实是有问题的。当时应该说监管的时候还是比较规范的，这是第一个阶段。
嘉宾：第二个阶段就是从1993年、1994年开始到1998年，这一段期间就是以联通要成立为标准，联通开始成立，最早从天津开始建网，就是要和当时的中国电信竞争。因为当时基本的电信业务市场是电信一家，当时的状况是中国电信就是中国电信产业，就是中国电信的服务产业，代表的是一个产业，所以这是第二个阶段。
嘉宾：这个开放的市场不是太充分，因为当时垄断太强了，所以当时联通从成立到1998年基本上没有什么发展。1998年开始进入了第三个阶段，中国下决心要打破垄断，引入竞争，要把它变革。所以1998年的时候开始成立信息产业部，就是把当时的邮电部还有无线委还有电子工业部，主要是这三个部分合并在一起，这是当时的一个很大的事件，也是监管部门的一个变化，由过去分开的部门。今天我们讲大部制，那是大部制的一个开始，大部不是现在才有大部制， 1998年的时候就搞大部制，跟现在有一点类似。现在我们又一次的变革，其实是需要很好的总结过去的，回过头来看十年前的邮电部、电子工业部、国家无线委合并在一起组成的信息产业部。这种背景下打破垄断引入竞争，就有了电信和邮政的分营，就有了1999年的电信业的第一次拆分，中国电信一分为四，后面就是南北拆分，这个发生在2002年，把中国电信南北进行拆分了，应该说这是第三个阶段，就是大部制变革，变成信息产业部。
嘉宾：从2002年开始，实际上南北拆分了以后遇到了一个全球的问题，全球的当时的整个的IT业处于一个泡沫的时期，全球都在反思，中国也在反思，我的第四个阶段就是从2002年开始到现在，反思到底应该怎么办。这一下子又过了五、六年了，这五、六年关于这个产业怎么发展，特别是通讯业重组怎么走，3G怎么上，发生了很多事情。所以到我们今天2008年的话，先出现了跟第三次的完全一样的大部制的变革，先有大部制的变革，成立了公信部，后面会发生什么，这是大家关注的，我们一会儿再来探讨。我先从两个维度进行一个概括，我们在这个基础上进行探讨，可能就有基础了。
主持人：刚才周教授介绍了很多背景，从第一个维度来讲，从通讯业整体的发展，有一个从盲目到理性的阶段。第二个维度电信本身也在经历自己的不断调整。从2002年开始印象非常深刻，之前大家所谓炒的电信行业的就业形式，到了2002年出现了一个下降的趋势，很多公司裁员，业绩也没有办法上升，这是很表面的现象。大部制重组刚刚的落下了一个定音，内部怎么做到一个整合，也有待于时间。接下来我们要说移动放号，可能很多都是之前隐藏，我们要很多的机会，到现在我们进行一个统一的梳理，从您的角度给我们分析一下，一些关键的因素就是能克服什么样的问题，才能实现现在想要达到的3G上马，还有实现最后的移动放号，就是真正的实行商用的阶段。
嘉宾：我们先从3G切入，3G我们讲了很多年了，从1995年为一个界限来讲，1995年国际上明确规定3G标准，明确规定了第三代移动通信的标准以后，中国一直都在考虑这个事情。因为1995年是一个非常重要的年份，我们国家移动通信从1995年开始进入数字化，就是说从1995年开始我们用的第二代移动通信，但是当时全球已经开始部署第三代移动通信了。这时候我们国家提出了一个标准就是TD-CDMA，这个标准和北美的标准，CDMA2000和WCDMA这些共同作为3G的标准向全球发布。
嘉宾：我们国家3G深入人心，一说3G大家都知道，这个很有意义。我们做过社会调查，做过调研，问消费者，用手机的，甚至是不用手机的，问他什么是3G，他都知道，3G就是手机的新一代技术，至少可以回答出这样的问题来。所以说3G的发展在中国和奥运的词一样很热，大家都知道3G。那么我们国家的3G的发展经历了一个漫长的过程，虽然时间很短，其实是非常波折的，非常的坎坷的。
嘉宾：尤其是信息产业部成立以后，分别经历了像中国电信的1999年的一分为四，其中最重要的一点就是固定通信和移动通信分开了。十年的时间促进了我们国家的整个电信业的发展，首先要这么来看，特别是促进了移动通信的发展。如果没有改革的过程，没有联通的进入，没有中国移动的拆分出来以后发展，我们移动肯定不会有这么快的发展速度，这个我们应该很客观的看待这个。
嘉宾：在这样的一个背景下，尤其是我们刚才讲的移动通信的发展非常快，我们起步虽然比国外晚一点，但是我们的发展速度是很快的，移动通信现在发展规模全球第一，刚才我们讲了我们移动用户的规模是5.8个亿的用户的规模，早就超过了美国了。但是我们3G的发展相对比较滞后，虽然我们有自己的3G的标准，我们虽然移动通信发展非常快，但是我们3G是滞后的。大概在2003年的时候全球的3G超过了两个亿了，现在还是一直在发展。我们国家前两天中国移动开始放号了，而且是八个奥运城市，这也是我们承诺的部分。
嘉宾：3G应该说它现在可以说是重视商用，虽然是起步，前面有标准，后面有建网，现在开始放号，八个城市是八万个用户的规模，刚开始规模比较小，但是这一步走出来了，表明了我们国家步入了第三代移动通信的步伐，而且可以名正言顺的称之为商用，因为是在营业厅办理，所以是真正的开始商用。在这个方面，我觉得首先来看一点就是第一代移动通信到第二代移动通信到第三代移动通信或者是未来的5G、6G什么的都是非常正常的，这是移动通信技术和IT技术发展演进的必然规律。过去有很多人谈要不要上3G，其实3G是必须要上的，是不能跨越的，我们在技术方面、市场方面做过大量的研究，3G是一定要走的，这是一种演进的规律。目前我们说了3G并不是我们原来所想象的3G，我们现在上的是TD，你要用这个3G就知道了，速度非常的快，比现在的二级手机快得多。这个是 3.5代的技术，因为我们上晚了，现在要上的就是高一点，所以目前是这么一个状况。从未来的发展来看，我觉得我们既然万里长征已经跨出了第一步，后面的两万五千里我们是要走下去的，不管前面有多少困难，3G我们是一定要走的，所以我们会要把两万五千里长征走完，商业的步伐已经迈进来了，现在再来谈要不要上 3G已经没有意义了，我们只是说怎么把3G做得更好。
主持人：刚刚说了很多是关于移动通信的，也是电信业发展到现在比较前沿的一个地方。刚才我们也谈到了电信的拆分还有一部分是固网的运营，从一开始市场来说就是比较稳定的用户群，现在固网存在一些什么问题，需要迈过一些什么坎呢?
嘉宾：固网是电话系统发展最基础的部分，我们知道1876年贝尔发明电话的时候是非常高兴的，后来莫尔斯又发明了电报，全世界为之欢呼鼓舞。从 1876年到现在100多年的历史，通信技术的发展应该说跟我们刚才讲的两万五千里长征一样也是一步一步的走过来的，很艰难的。总体来说我们可以看到通信技术包括固网、移动网还有其他的一些技术的确发展得非常的好，丰富多彩。所以我们刚才谈到固网，首先我们讲困难和问题是什么，就是目前我们全球都面对一个同样的问题就是移动网替代固网。有一些消费者，有一些专家认为这个是市场规律，的确是市场规律，我承认这一点。结果有一些人讨论起来就不一样了，有一些专家的看法就是说既然符合这个市场规律，就应该适合优胜劣汰，移动网替代固网，甚至提出了移动取代固话，这个观点我个人是不同意的。
嘉宾：为什么这么说呢?第一个就是通信技术的发展，其实是有延续性的，而且这种发展是要有根基的，固网和移动网从技术本身应该是各有利弊的。我们讲固网，固网的安全性它的高质量这一块比如说我们打电话这一点是移动网比不了的。我们讲今年年初南方的雪灾，很多的省份都发生了大雪灾，把移动基站的铁塔都给压倒了，这是非常严重的问题。移动网通讯不行了，但是固网的通讯还是存在的，因为固网的线是埋在地底下的，所以安全性和可靠性是移动网比不了的。
嘉宾：我们说移动替代固话，大家喜欢用手机，越来越小的用固定电话，但是我们讲这只是一个替代的过程，而不是一个取代的过程。从南方的雪灾事件当中也可以看出来，很多地方靠固网通信可以畅通，有一些城市包括像湖南郴州的城市14天停电，可以说很恐怖，但是并没有出现乱的事情，没有出现大的骚乱，都保持着稳定，虽然没有电，但是生活什么的并没有受到太大的影响。为什么呢?他们没有电，但是电话可以打通，可以知道我们温家宝总理到湖南来慰问灾情，知道政府在关心他们，政府在想办法，信息是畅通的。所以移动通信的塔倒了，但是固网还在，这也说明了这两种技术的互有优劣。技术方面是不可替代的，尤其是刚才我们讲到的可靠性、安全性。
嘉宾：我们打电话知道移动电话有时候有颤音，但是固话一般通话质量是非常稳定的。所以在固网的发展过程中，这一点我们讲困难的时候首先要看清楚，所以有时候固网有一些企业他们自己觉得我们固网没有前途了，其实不是这样的。
嘉宾：第二个方面我想讲一下固网目前的发展从全球来看有一个新的技术，就是固网和移动网的融合技术。其实这正好就是反映了IT业的一种勃勃向上的自身调整。他们移动网看到我的发展虽然我移动有优势，但是在可靠性、质量这些方面有时候还是打家里的固定电话好一些。当然还包括用户的习惯，我们也做过一些调研，在家里的时候大部分人还是愿意打固话的，这个比较方便，固话做起来的品种也非常多。所以我们从调研的情况来看也是这样的，所以固网和移动网的融合的出现，应该说我们国家固网的这些企业看到了一些期望。我们拿到了一些牌照，将来可以做捆绑的一些技术，可以去发展。
嘉宾：第三个方面我想要讲的就是移动替代固话，刚才我讲了不是一个取代的关系，实际上只是一个趋势，而这个趋势从国际上来说已经放慢了。大家都认识到了固网和移动网同样重要，要很好的利用，而且这个市场是存在的。所以在这样的一个背景下，我觉得我们国家的固网企业目前就是说担心固网被移动网替代不用担心，从市场的需求来看是有发展前景的。
主持人：从固网本身的角度来看的话，移动技术的出现为他指明了实现通信的另外一个机遇，所以我们说FMC的出现，这个对移动用户来说，固网的庞大的用户群是他望尘莫及的一个数量。
嘉宾：现在移动网的规模比固网还要大，现在是这样的，从固网这个角度来看，看移动网的规模很大，他想将来拿到牌照以后能不能从移动那边挖一点用户过来。移动网看固话的用户群也很大，我能不能将来一方面把固网变成移动网的用户，另外一个移动用户也想MFC技术的发展我是不是也要做一些FMC的技术呢?我是不是也要抢抢他的用户呢，我是不是也要做一些宽带呢?这个是非常正常的，但是我想未来的这种发展一定是互动的，相互之间会找到对手的，有这个竞争的意愿是很好的，可以带动这个市场很好的发展。
嘉宾：但是绝对不是移动取代固话或者是固话拿了移动牌照以后来挖移动的墙角，肯定不是这样的。都把各自的优势发挥出来，市场决定一切，技术决定一切，还是要从根上发现走势。
主持人：两个还是要结合一些市场，结合一些新的市场的机遇来不断的开拓，移动也要向固网的业务学习，固网也要向移动的一些技术靠拢。
嘉宾：对。
主持人：我们谈到这么多，老百姓关心的很多问题包括宏观的调控，这些对老百姓本身会有什么影响呢?
嘉宾：这次公信部的成立我个人认为实际上跟十年前的信息产业部成立都属于大部委的监管的变化，跟十年前比在这个基础上会发生很多的事情。我们首先从大的方面来看，这一次的大部制调整其实首先是源于我们国家的政策。我们早就提出信息化带领工业化，工业化促进信息化。过去我们讲信息产业部大家一想就是电话，手机电视，电脑这些类型。现在公信部成立，我个人认为在概念上有了变化，信息上的变化已经从原来传统的比较狭窄的概念变成了一个比较广泛的概念。
嘉宾：因为这次公信部成立实质上是要推动国家信息化，把工业纳入进来以后，要做的工作就是搞泛信息化，就是把这个概念放大了，现在基于一个泛信息化。泛信息化的实质含义是什么呢?信息化的发展过程当中，我们不仅仅是让我们打电话方便了，老百姓可以消费起电话，这个我们后面再来谈。还要把信息化的一些技术性的东西把它渗透的其他的工业里面去，包括我们的国防工业，有很多的一些制造企业，要渗透到所有的工业化里面去，这是公信部成立的一个基础，一个基本的导向。符合国家的制订的基本的政策的走势，可以这样理解。
嘉宾：在这样的一个前提下，未来公信部成立的以后，对我们产业的发展，我们现在谈产业，后面谈消费者，对于产业的发展一定会在这些方面有所变化，这个变化基于泛信息化，基于国家信息化，在这样的基础上，我们产业的发展要朝为国家信息化服务转。监管机构的职能要转，大部制是一种把政府的工作变成服务型政府。企业按照服务型政府的监管下，他要做的事情，承担的责任更大了。要把国家信息化发展承担在自己的肩上，我政府提供服务，你应该实实在在的承担责任。所以从第二个层面来看企业的责任是非常重大的，企业现在我们也在做一些事情，包括中国移动搞农村信息化，在技术的融合的这个部分我们也搞网络融合，我们也在做一些包括移动互联网这样的一些技术，这个转变对企业提出了很大的挑战。
嘉宾：第三个方面就是对消费者，他们是讲究实实在在的，现在都用手机了，我在家里上网了，就是希望资费便宜，我再保证质量的前提下，资费能不能再便宜一些呢?从整体上来看，我们也有统计数据，我们还是以移动通信为例，移动通信在2000年的时候那时候我们的资费是每打一次是7毛2分钱，从 2000年到2007年年底，我们也有一些统计数据，每打一次电话是1.8毛钱。在过去我们移动通讯的用户一个月交一千块钱以上的电话费非常正常，现在应该说一个月一千块钱的电话是少了很多。所以这个资费的下降还是客观的，这个还是要客观的理性的来看待的。
嘉宾：这个产业的发展为国家信息化，为我们普通的消费者在保证质量的前提下，打便宜的电话，还是做出了巨大的贡献的。消费者未来关心的，包括我们3G，3G上了，前两天我们开始放号了。刚开始规模比较小，还在实验的阶段，提供的服务和产品也还比较小，目前主要是视频电话和上网很少的几个业务，这个是要慢慢的来推的。刚开始资费还是比较高，企业还要补贴，培育用户，慢慢的发展。但是随着3G通信技术的发展，随着用户规模的不断的扩大，我相信我们消费者一定会得到实实在在的好处。无论是我们在工作上，还是在我们的生活上都会得到通信带来的好处。
主持人：不管怎么样，中国的电信业发展还是具有中国式的特色的，这跟世界电信有一些区别，就是我们有监管机构，包括我们的一些自然的调整和改革。最后想请曾老师跟我们用一句话或者是用两句话为运营商，为企业，包括为我们普通老百姓我们来说两句，他所能做的一些事情，给我们吃一颗定心丸。
嘉宾：反过来讲，现在消费者的角度，其实我们消费者对整个我们国家的通信业的发展，对我们信息产业发展，对我们公信部抱着很大的期望，这种期望就是希望我们能够真正的享受到这种信息技术，ICT这种技术给我们带来的福利，带来的好处。所以我觉得消费者是企业的衣食父母，是我们政府要去服务的对象，所以我觉得无论是政府还是企业的消费者，包括专家学者我们都要为民济富，我也希望资费便宜，我也希望信息畅通。
嘉宾：第二个方面就是企业的责任重大，任重而道远。我们前面已经分析到了，企业实际上兼顾着我们国家泛信息化，国家信息化这样的艰巨的任务。所以我觉得企业应该义不容辞的承担起责任，也有能力来承担这个责任。我们的通讯企业用户十个亿的用户，有这么好的基础和规模，不能叫困难。一个用户贡献一块钱，就是十个亿，这个是事实摆在这个地方。我们国家的通信企业无论是中国移动、中国电信、中国网通、中国联通这些企业要做得更多是承担社会责任，承担国家的责任，国家的信息化责任。
嘉宾：从政府层面来看，我觉得中国现在发展非常快，我们的经济的发展已经成为这个世界第三、第四这样的一个层次了，已经属于世界上的经济大国，但是如何成为一个经济的强国，在信息社会里面首先要成为信息强国，所以为了国家的发展，因为一个信息社会当中，这个国家强大不强大首先是你的信息产业强大不强大，信息产业基础的部分是通讯产业强大不强大。所以要建设通信强国，才能从各个方面，特别是包括国防安全这个方面保证我们国家有一个稳定的环境，保证我们国家不仅是一个大国，而且是真正的强国，所以信息产业或者是通讯产业这样的一个产业的发展是一个国家服务型政府改进的过程当中一个很重要的事情，就是要把这个产业培育成为一个战略产业，是关系到国家的安全，关系到国家未来的发展，同时也关系到消费者切切实实的利益，我是这么来看的。
主持人：谢谢曾老师，今天您跟我们分享了很多，作为产业的各个层面，还是要从自己的立场和自己的角度扮演好自己的角色，电信业一定会渡过我们现在所争论的一些焦点的问题，经历这个坎坷，我们电信业会越来越成熟，普通用户也可以享受到这个福利。短短的一个访谈不能了解所有的电信业，曾老师给我们做的这次访谈给我们带来了很多的启发，谢谢曾老师，谢谢大家!
主持人：刚才曾老师谈到了大部制的改革，我们从网络本身发展的历史来看的话，三网融合和广电的矛盾问题一直是一个遗留的问题，请您解释一下公信部成立了以后可以带来一些什么样的起色呢?
嘉宾：公信部成立以后最大的事情要做的就是符合网络融合技术发展的趋势，我们国家现在讲三网融合，主要是通讯网、广电网、互联网的融合。但是从全球来看，特别是我们中国的情况来看，我们三网融合任务非常的艰巨，公信部最艰巨的任务还是推进三网融合，为什么说三网融合任务艰巨呢?首先我们一网融合还没有完成呢，比如说通信网，我们的固网和移动网的融合还没有完成，二网的融合正在做，比方说我们讲移动互联网正在开始发展，而我们现在目前国家要求的是推进三网融合的发展趋势。所以公信部成立以后，我认为最大的一个热门，从技术发展的方面来看就是如何更好的推进三网融合。
嘉宾：在这个过程当中我们讲了首先我们要把网络融合从技术上面来看，也是一个不断发展演进的规律，我们刚才讲了一网融合，二网融合，现在我们要推进三网融合，将来还有四网融合，我认为将来所有的网都会建立在一个共同的平台上，这是未来发展的一个趋势。第二个方面怎么实现三网融合，在这样的过程当中我们要加强我们的一网的融合，就是移动网络和固网的融合，这个是非常重要的。
嘉宾：我们现在做两件事情，一个是发放3G牌照，3G已经迈进了商业化的时代。第二个就是要进行重组，这个也是要进行的，这个附带了一个非常重要的任务，比方说给固网发放3G牌照，就等于给他一个移动的牌照，可以做一网融合，移动网和固网的融合。所以这是重组当中要去解决或者要做的事情。我们公信部成立以后，重组怎么去走?这个任务非常的艰巨。目前在重组这个方面也有很多的说法，网上也有各方面的方案。但是我觉得在公信部成立以后如何面对这个问题要很好的考虑。首先要考虑网络发展的规律，第二个方面我认为我们国家的这种电信的重组一定要是针对目前我们存在的问题去解决。目前我们电信为什么要重组呢?实际上存在两大问题，第一个大的问题就是产业发展不平衡，前面我们谈到了固网比较艰难，移动发展比较好，所以形成了所谓的中国移动一家独大，这是要解决的第一个问题。
嘉宾：第二个问题要解决重复建设，恶性竞争的问题，联通和移动也有这样的恶性竞争的问题，但是固网表现得尤为突出。我们中国电信南北拆分了以后在北方和南方加起来又建了一个新的固网，竞争非常的惨烈这个导致了大量的充分建设，应该说浪费是非常大的。所以我曾经讲过这么一个观点，全世界找不到像中国这样的固网的充分建设、惨烈竞争的例子。
嘉宾：美国1984年拆分的也没有这样，因为它是市场经济是非常发达的国家，本来要建网，但是不行，就卖给已经有的公司，就没有去进行这样的重复建设，而我们国家的竞争是非常惨烈的。我们最近在理论方面做了大量的研究，全球目前主流的通讯业的专家和学者们都认为本地网仍然具有自然的属性。媒体管、自来水公司是一样的，所以本地网进行了网络竞争这样的命题。所以我们国家在重组问题上要把第二个问题解决了，就是目前的重复建设和恶性竞争。这个实际上浪费的都是我们国家的钱或者是老百姓的钱。所以重组是我们公信部成立以后要面对的，能不能解决这两个基本的问题，这是一网融合当中要去考虑的。
嘉宾：第二个就是二网融合，比如说移动互联网现在也在建，那么互联网和通信网在融合的过程当中将来如何去发展，这也是公信部要面对的。现在有两种观点，一种就是说以互联网为主导的，一种是以通信为主导的，所以现在在美国发生了一些事情，就是关于网络周密这样的一个官司，一直都在打。就是以 GOOGLE为代表的一方提出互联网应该是完全免费的，以另外一方认为这个不能免费，我没有收入的话，网络谁去维护和建设呢?目前在美国在欧洲争论的非常的激烈，所以这个问题相应的也会影响到中国。中国我们未来的发展其实公信部成立了以后应该很好的跟着世界前沿的发展。这种模式的变化，这种二网融合过程当中到底谁为王这样的问题，在未来的发展当中会影响到我们产业的发展，也会关心到我们消费者的利益。从个人来说谁都希望是免费的，但是我觉得天下没有真正免费的午餐。
嘉宾：我们前一段时间讨论漫游费、双向收费和单向收费还有宽带，不少网友都说最好是免费，说个地方进行了免费，我觉得这个是有问题的。网络的建设，宽带这个如果完全免费的话，并不符合消费者的利益。我们想一下就明白了，如果一个网络是免费的话，没有人维护的话，服务质量会下降，这个我们今天不作为题目讨论。所以作为二网融合公信部成立以后任务也很艰巨。
嘉宾：三网融合，我们把广电纳入进来，广电、通信还有互联网，广电和电信网的融合应该说既属于二网融合，又属于三网融合。广电和通信网络的融合问题也是比较大，困难也是比较大，最主要的是表现为两个产品，一个是手机电视，一个是IBTV，这些都是消费者所需要的，特别是我们奥运所需要的，通过手机看电视很好。但是我们发展得非常不好，像IBTV我们发展了这么多年，到现在不到100万用户，这里面的原因主要是广电和原来的信息产业部这方面的监管，对于手机电视来说，广电说手机电视要我来发牌照。所以IBTV也是同样的一个内容，IBTV 从监管方面的牌照在广电那里是电视，但是实际上真正的宽带还是电信的，过去建几个光缆，我们建了这么多年建起来的宽带，其实利用率非常的低。所以我觉得在三网融合的过程当中，我们公信部成立以后任务是非常艰巨的，所以要做的工作不是简单的一个三网融合，而是从一网融合、二网融合和三网融合，所以这方面公信部有很艰巨的任务，任重道远，但是也是责任重大。
主持人：而且这是一个非常重要的一个工作内容。
嘉宾：对，是要他们去推的，应该说网络融合的角度来看未来的前景应该是这样的一个过程。
主持人：好，谢谢您!